这一节我们讨论如何搞好政府工作民间评价活动,上一节我们已经涉及到这个话题了,说明大家非常关注这个问题,这一节大家继续更好地讨论。另外有两点我要事先说一下,一是我们在讨论中间请发言者报一下自己的姓名和工作单位,将来我们也好整理出会议记录;再一个是发言者无论提问题还是讲自己观点,时间都要简短,两三分钟即可,在座都是内行和专家,你不用讲前因后果,这样可以引起更多的讨论,也有更多的人可以进行发言。
我们这次论坛本身要讨论的,就是我们应该怎样客观公正地以民间方式来评价政府的工作;主要目的是推进和促进政府做好工作,因此我们一定要建设性地、善意地把这项工作做好。我们刚才有些嘉宾发言中带有偏激情绪,我们要提醒大家,不要把情绪带到观点里面去。你讲什么观点一就是一,二就是二,这一点一定要注意。在今后开展政府工作民间评价活动中这也是很重要的一方面。刚才吴君亮讲我们应该是冷静地、客观地,抛弃利益和情绪地来做工作,这是很对的。如果说我们实实在在地想要帮助政府改进和提高工作的话,我们就一定要实实在在地做到不带情绪、客观公正。这是第一点。
第二,我在研究院工作了这么多年来,本身也做了很多协会和研究会的会长,我深知现在的民间组织的实际情况。冯(苏宝)教授刚才发言中讲到他们在调查研究中发现政府向有些民间组织放权后,这些民间组织比政府还黑。这句话是有前提的,那就是冯教授在发言中已经讲到的,现在社会组织发育还很不成熟。当然,这种发育程度不成熟,从根本上来讲还是因为我们的体制问题或者说是因为我们这个环境没有真正放开,没有充分的条件让这些民间组织发育起来。那么在这种情况下,存在不存在冯教授他讲的这个情况呢?存在!就我所知很多社会组织是希望政府向他们放权,但放了权后也确确实实有相当一部分人希望在里面谋取自己的利益。这也是一个社会现象,你不能说没有,你也不能说一概否定。
第三,我是长期在研究院工作的,研究院大量课题是为政府做咨询工作的。其实政府花钱来请你来研究某项改革如何,当然是希望你做公正评价的,他本身肯定是从善意出发的。当然最后他对你这个评价结果感觉不是那么理想,或者可能对它来说这个评价太差了,他希望能不能在说法上调整调整,我觉得这个也是可以理解的。包括我们自己也是如此,将来我们这个民间评价的结果政府接不接受,如何要政府能够接受,也是我们做这项工作的目的。此外,政府拿出钱来让你做一个政府的课题这是好事情,说明政府不但愿意让你来参与,而且还给你报酬,这样你就能说政府是收买你吗?是要封你的口吗?你可以说我不做,但不能片面偏激地看问题。
我作为一个主持人本来不应该讲这么多的,但我觉得很多事情确实要全面冷静地来看待。政府确实现在很多需要改、体制要改,各方面要改,但是它现在体制就是这样一个状况,我们也要能够理解。我们不能只要政府对我们换位思考,我们对政府也要换位思考。所以我觉得双方都要进行换位思考,才能够冷静客观地进行分析和对话。我们开展这项工作今天也是开头,但我们希望在座各位大家尽量共同努力把这个事情做好。
我们要搞政府工作的民间评价,而“民间评价”本身这个名词就很敏感,可以说我们从开始策划这个活动时直到现在,很多同志都提出来说你搞“民间评价论坛”这是个敏感的事儿,行不行啊?我觉得现在我们这个良好的意愿已经被大家所认同了,刚才我们有发言嘉宾讲了,我们做这件事的本意就是为了社会的进步,包括为政府的进步和提高贡献我们的一部分力量。所以,我就是希望大家珍惜这个得来不易的论坛。
我们为什么要特别强调“民间”呢?我理解的“民间”就是社会大众,就是公众,我们搞民间评价实际上就是要增加这样一种社会公众的参与,而这一点可以说我们过去做的是远远不够的。为什么郑市长说你们也是一个创新呢,这个确实是具有创新意义的。但是怎么才能做好这个工作呢?我们可以很负责任地告诉大家,我们还要在实践中摸索。今天与会发言嘉宾们提的建议和意见都很好很对,很多是对我们有启发的,我们下一步做的时候都会参考大家的意见,努力把这个工作做好,真正踏踏实实地能够起到推动政府进步的作用。当然,我们说要搞民间评价,但是你就能保证你代表民间吗?你就敢说你能代表老百姓吗?我不敢说。不过至少我们是从某一个侧面,某一个角度或某一个方面能推进政府工作,给政府献计献策。哪怕这几个意见可能就是我们这几个人提出来的,但是它被政府吸纳了,帮助政府提高了,进步了,那又何乐而不为呢?换句话说,我不能说我这个意见就是代表了99%的民众,现在的社会利益这么多样这么复杂,谁又能代表谁呢?但是不管怎样,只要我们所做的工作能够推进社会前进就可以了。尤其在当前乱象丛生的社会状态下,我们应当少去讲那些大的东西,更多实实在在地做点推进社会前进和推动政府进步的事儿。
总之,我想再强调一下,我们要开展这项活动,我们的生存是第一位的,任何人如果想参加到我们这个工作里来,首先要保证我们这个民间评价平台的生存。所以我一再讲,我们这里不涉及任何政治课题,任何人不要把你政治观点带进来。我还要纠正金心异的一个说法,我们这里没有意见领袖,我们就是专业人士和社会贤达。我们跟金心异都是朋友,吴君亮虽然我第一次见到他,但我知道他在推动我们政府预算公开、监督政府预算工作在全国都有名。我们相信大家的本意,都是为了要把这个事情做的很好。希望大家平心静气、抛弃利益地思考,客观公正地来帮助政府做事情。
今天下午的论坛应该说非常成功,大家畅所欲言,发表了很多非常好的意见和建议,对我们这项工作很多人表示了强烈的支持,给予了很大的期望。这样,我觉得我们办这样一件事儿,包括我们举办这样一个论坛,已经完全达到了目的。所以我们要再一次感谢所有来参加这次会议的嘉宾,再次感谢所有的演讲嘉宾,再次感谢所有的对话嘉宾。同时我们也感谢所有来参会的媒体,也感谢我们的工作人员,包括我们马洪基金会的、公众力的、炬图文化产业投资管理有限公司的,也包括我们的其他合作伙伴等,都做了大量的工作,我们一并表示衷心的感谢。
总的来讲,我们所有的工作今天只是开头,怎么去做好,还要去探索,还要去尝试,还有很多的困难和实际的问题要解决。所以将来无论在任何时候我们都希望大家来支持我们的工作。